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3月2日上午10：00-11：00，網(wǎng)絡(luò)雜志互動(dòng)平臺(tái)Xplus CEO于干做客騰訊科技總裁俱樂部，針對(duì)電子報(bào)紙、電子雜志盈利模式和web2.0等話題，與網(wǎng)友展開互動(dòng)。

【主持人】 各位QQ網(wǎng)友大家新年好！在此我先代表騰訊科技的全體同仁向大家拜個(gè)晚年。今天非常有幸地請(qǐng)到的是Xplus公司的總裁于干先生，光臨我們的總裁俱樂部。今天我們將就電子雜志的前景和電子報(bào)紙等話題和網(wǎng)友展開互動(dòng)。歡迎于總的到來(lái)。

【于干】 謝謝，各位網(wǎng)友大家過(guò)年好，正月十五還沒到，所以應(yīng)該還可以給大家拜年。

Xplus CEO于干做客騰訊科技總裁俱樂部

觀九年潮起潮落 心態(tài)越發(fā)平和

【主持人】 了解您的人就知道您也是互聯(lián)網(wǎng)的老兵了，早在98年的時(shí)候您曾經(jīng)擔(dān)任瀛海威的CEO�，F(xiàn)在一晃已經(jīng)9年，看到互聯(lián)網(wǎng)的潮起潮落，您有什么感觸？

【于干】 互聯(lián)網(wǎng)是不可逆轉(zhuǎn)的大趨勢(shì)，所以不管它有多少起落，一定會(huì)向前走，而且后面的潮一定會(huì)比前面的潮更大。

【主持人】 您覺得現(xiàn)在是發(fā)展的高速期嗎？

【于干】 底層核心技術(shù)的重大突破我們最近沒有看到，但是從商業(yè)應(yīng)用的角度，其實(shí)很多商業(yè)應(yīng)用正在進(jìn)入到規(guī)模性，真的落地并且和社會(huì)的其他傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)能夠做到非常好的結(jié)合。這是看的比較早的東西，今天我們都在實(shí)現(xiàn)、合作，這是非�？上驳臓顟B(tài)。

【主持人】 您的心態(tài)怎樣呢？

【于干】 越來(lái)越平和，看這些潮起潮落，看這些一系列的發(fā)展和新的挫折，都感到很平和或者是很平淡。

【主持人】 您是05年擔(dān)任XplusCEO的嗎？

【于干】 06年1月，剛剛滿一年。

1.0時(shí)代的問題再次暴露在2.0

【主持人】 從05年開始，我們就看到了電子雜志行業(yè)的興起，受到風(fēng)險(xiǎn)投資的追捧。但是在06年，大概是下半年的時(shí)候開始降溫，電子雜志網(wǎng)站是真正缺少盈利模式呢，還是這些風(fēng)險(xiǎn)投資商都太心急了？

【于干】 我想06年上半年風(fēng)險(xiǎn)投資的溫度很高，從下半年開始降溫，這件事不是電子雜志這個(gè)行業(yè)單一的現(xiàn)象，而是整個(gè)VC這個(gè)行業(yè)所面對(duì)的一個(gè)普遍現(xiàn)實(shí)。也就是說(shuō)，去年上半年整體的投資的溫度，投資的量，投資的速度都是比較高，規(guī)模比較大的。因?yàn)?006年是中國(guó)風(fēng)險(xiǎn)投資這個(gè)行業(yè)在投資規(guī)模創(chuàng)記錄的一年。據(jù)說(shuō)2006年全年風(fēng)險(xiǎn)投資總額，中國(guó)到了16.4億美金，這個(gè)規(guī)模是創(chuàng)記錄的。但是投的案子的個(gè)數(shù)是比前兩年有所下降。說(shuō)明單筆投資額度變大了。電子雜志這個(gè)行當(dāng)，應(yīng)該說(shuō)在去年的上半年所接受的投資就已經(jīng)超過(guò)了一億美金，這是整體而言。

所以從這個(gè)規(guī)模來(lái)看，應(yīng)該說(shuō)幾乎占到了大概全行業(yè)VC投資的1/16。這個(gè)規(guī)模確實(shí)是很大的。這種很大的投資規(guī)模當(dāng)然會(huì)帶來(lái)進(jìn)步，會(huì)帶來(lái)發(fā)展，同時(shí)也帶來(lái)困擾。因?yàn)樗�在這么短的時(shí)間之內(nèi)，收集這么大量的資金，那么我們要問出口在哪里？你剛才問到商業(yè)模式成熟嗎？事全想明白了嗎？恐怕并不盡然，因?yàn)樗�的發(fā)展歷程還是很短的。其實(shí)它在發(fā)展過(guò)程當(dāng)中面對(duì)的這些問題都不是單一的而是系統(tǒng)的；都不是全新的，而我們很多都是曾經(jīng)見過(guò)，或者是耳熟能詳?shù)�，很多漏洞和�?dāng)年的1.0時(shí)代面對(duì)的那些問題很像，聽上去有點(diǎn)倚老賣老，沒有，是客觀存在的現(xiàn)象。

曾為電子雜志行業(yè)驅(qū)動(dòng)困惑

【主持人】 電子雜志經(jīng)過(guò)這一兩年的發(fā)展，給用戶的感覺更多可能是看起來(lái)很花俏，卻缺乏好內(nèi)容，所以不少電子雜志廠商還是想尋求跟傳統(tǒng)雜志的合作。是不是所有電子雜志類的廠商都遇到這樣的問題？

【于干】 無(wú)一例外，這是電子雜志服務(wù)商面對(duì)的共同問題，像Xplus是基于Flash電子雜志的首創(chuàng)者，我們頭上的“包”可能會(huì)更多一些，在公司這三年左右的時(shí)間里進(jìn)行過(guò)多種模式，多種工作形態(tài)的嘗試。從當(dāng)年的那個(gè)起點(diǎn)到今天，我們?nèi)匀辉谄瘘c(diǎn)，我們還在尋找發(fā)展的更好的空間和可能性。今天也是特別想告訴網(wǎng)友、公布一個(gè)非常好的消息，我們現(xiàn)在手上有完全的可能性來(lái)很好的解決剛才你說(shuō)的那個(gè)非常嚴(yán)峻問題，就是內(nèi)容和形式在電子雜志這個(gè)領(lǐng)域里面如何達(dá)成平衡，這種平衡會(huì)使得產(chǎn)業(yè)進(jìn)行良性發(fā)展，會(huì)使得用戶有比較好的體驗(yàn)，在實(shí)際應(yīng)用方面得到很大的改善，這是我們最近致力于做的一件事。

【于干】比如你剛才問我什么時(shí)候來(lái)的？我是去年初接手這家公司的運(yùn)營(yíng)管理。來(lái)的時(shí)候，總是要關(guān)心一下這個(gè)行業(yè)是怎么回事，這個(gè)公司到底處在一個(gè)什么樣的狀態(tài)，作為經(jīng)理人來(lái)說(shuō)需要做一些判斷。其實(shí)電子雜志這個(gè)行業(yè)在當(dāng)時(shí)的發(fā)展，我覺得應(yīng)該是有一個(gè)幾乎沒有壁壘的一個(gè)起點(diǎn)。也就是說(shuō)，我們就是基于Flash的頁(yè)面制作，按你剛才所說(shuō)，很花俏的一些表現(xiàn)形式，適合了一些網(wǎng)絡(luò)用戶的特定的需要。但是真正的內(nèi)容和真正的技術(shù)是不是能夠形成足夠高的門檻，足夠有效的壁壘，讓它進(jìn)入一種更有序的商業(yè)化的發(fā)展，甚至是商業(yè)化競(jìng)爭(zhēng)，我覺得這個(gè)可能是并不充分的。所以說(shuō)這個(gè)起點(diǎn)狀態(tài)也是很困擾我的一點(diǎn)，因?yàn)檫@樣一個(gè)起點(diǎn)就很難找到一個(gè)有效的，能夠說(shuō)服自己也說(shuō)服公眾的這樣一個(gè)行業(yè)驅(qū)動(dòng)力。

【主持人】 您曾經(jīng)也困惑過(guò)？

【于干】 困惑過(guò)，在行業(yè)驅(qū)動(dòng)上。我們講一個(gè)新的產(chǎn)業(yè)或者是新的公司，總要關(guān)注驅(qū)動(dòng)力來(lái)源是什么？是技術(shù)驅(qū)動(dòng)嗎？比如互聯(lián)網(wǎng)整個(gè)發(fā)展是新技術(shù)引入，QQ是典型代表，一系列的新技術(shù)驅(qū)動(dòng)著發(fā)展。還有一種我們過(guò)去經(jīng)常在傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)里面看到特定的需求驅(qū)動(dòng)，這個(gè)其實(shí)也是非常本質(zhì)的。前一時(shí)期大家看到的藍(lán)海戰(zhàn)略，也是想找到特定的新產(chǎn)生的需求，或者是強(qiáng)有力的有驅(qū)動(dòng)力的需求。

【于干】 我發(fā)現(xiàn)電子雜志這個(gè)行業(yè)在發(fā)展初期的兩三年里面既沒有強(qiáng)有力的技術(shù)驅(qū)動(dòng)，也沒看到強(qiáng)有力的需求驅(qū)動(dòng)。坦率來(lái)說(shuō)，我個(gè)人感覺是這樣。這里面資本驅(qū)動(dòng)的作用很大。也就是說(shuō)，這樣一個(gè)表現(xiàn)形式上的改善很大程度上吸引了資本的關(guān)注，然后大量的資本迅速地富集，形成了一個(gè)短時(shí)間的群龍躍進(jìn)的局面。去年上半年我們?nèi)�四十家平臺(tái)在提供服務(wù)，幾千家內(nèi)容制造商在做你剛才講的表現(xiàn)形式很豐富的產(chǎn)品。由于這種大額資本的迅速引入，也使得這個(gè)行業(yè)的整合快速到來(lái)，提前到來(lái)，去年下半年開始，這個(gè)行業(yè)進(jìn)入迅速整合期。一開始進(jìn)入的小額資本其實(shí)就很快地退出了，他覺得無(wú)法競(jìng)爭(zhēng)。下半年開始我們不斷地接受到購(gòu)并一些同業(yè)公司的要約，說(shuō)是不是可以談?wù)�，我們價(jià)格不高，甚至是一些比較好的公司。這些資本驅(qū)動(dòng)力令人奇怪，會(huì)帶來(lái)很多一系列的問題也是正常的。

電子報(bào)紙的出現(xiàn)打破了困擾

【主持人】 剛才聽您回顧了一下去年電子雜志行業(yè)的發(fā)展，以及您在探索當(dāng)中的心路�；氐浇衲�，您也說(shuō)到有一些大的動(dòng)作。是Xplus最近推出的電子報(bào)紙？能給大家介紹一下嗎。

【于干】 電子雜志這個(gè)行當(dāng)里面特別需要的是，當(dāng)我們把表現(xiàn)形式進(jìn)步了以后，特別需要有粘性的，能夠讓用戶反復(fù)訪問、持續(xù)性有閱讀需要的內(nèi)容，這對(duì)行業(yè)有非常核心的支撐作用。在我們現(xiàn)在這個(gè)內(nèi)容供應(yīng)產(chǎn)業(yè)當(dāng)中，我們看到最大量的現(xiàn)在已有的社會(huì)存量，其實(shí)是在傳統(tǒng)媒體，這些特別大量的經(jīng)過(guò)考驗(yàn)、經(jīng)過(guò)非常好的訓(xùn)練的內(nèi)容生產(chǎn)者也都在現(xiàn)在已有的傳統(tǒng)媒體的社會(huì)存量當(dāng)中。我們作為一種新的增量形式，電子媒體作為一種新的增量形式是不是能夠和這個(gè)社會(huì)已有的存量、這個(gè)規(guī)模性存量進(jìn)行很好的整合，其實(shí)這是非常重要的一個(gè)方面。另外傳統(tǒng)媒體向數(shù)字化競(jìng)爭(zhēng)，向數(shù)字化發(fā)展也是不可逆轉(zhuǎn)的大趨勢(shì)。

【主持人】我了解到一些傳統(tǒng)報(bào)業(yè)集團(tuán)他們也是在尋求跟新媒體的融合方式。你們是不是瞄準(zhǔn)了他們這種迷茫期？

【于干】 他們?nèi)绻�有迷茫期的話，我想我們也在迷茫期。如果兩個(gè)迷茫加在一起，也許就是一個(gè)不迷茫。（笑語(yǔ)）從大趨勢(shì)上看沒有什么迷�？裳�，全球轉(zhuǎn)化過(guò)程，進(jìn)步過(guò)程已經(jīng)在每日每時(shí)發(fā)生中，這種發(fā)生進(jìn)程中中國(guó)傳統(tǒng)業(yè)也不應(yīng)該落后，所以中國(guó)傳統(tǒng)業(yè)也很清楚地進(jìn)入到這樣一個(gè)轉(zhuǎn)型過(guò)程當(dāng)中。國(guó)家新聞出版署這一年來(lái)不斷地強(qiáng)調(diào)的就是要做數(shù)字報(bào)業(yè)。

【主持人】 很多報(bào)業(yè)集團(tuán)已經(jīng)有了新的嘗試，像解放日?qǐng)?bào)。

【于干】 對(duì)，解放日?qǐng)?bào)、文匯新民、南方等等。我們?cè)谶@個(gè)過(guò)程當(dāng)中又在做什么呢？我們開發(fā)了一套非常好的幫助報(bào)業(yè)轉(zhuǎn)化到數(shù)字媒體這種形態(tài)的一套軟件工具，這套工具我們現(xiàn)在叫做零門檻的一鍵式轉(zhuǎn)化工具。因?yàn)槲覀兎浅�樂于為�?bào)業(yè)的轉(zhuǎn)型服務(wù)，我們Xplus自己的準(zhǔn)確定位，其實(shí)我們是一個(gè)數(shù)字媒體的發(fā)行平臺(tái)，我們自己并不生產(chǎn)內(nèi)容，所以我們非常希望和這些很好的優(yōu)質(zhì)內(nèi)容生產(chǎn)者，共同為數(shù)字時(shí)代的這些讀者提供服務(wù)的狀態(tài)。我們提供這種軟件幫助他們完成這個(gè)轉(zhuǎn)化，這個(gè)一鍵式的是只需要對(duì)他們報(bào)業(yè)一個(gè)人員進(jìn)行培訓(xùn)，一個(gè)報(bào)紙，轉(zhuǎn)化時(shí)間大概需要半個(gè)小時(shí)左右，就是一個(gè)人拿著鼠標(biāo)在那兒點(diǎn)，點(diǎn)半個(gè)小時(shí)，就已經(jīng)把原來(lái)有印刷的狀態(tài)完全地表現(xiàn)出在網(wǎng)絡(luò)上形成服務(wù)的形態(tài)。這個(gè)轉(zhuǎn)化過(guò)程是非常非常的方便�，F(xiàn)在已經(jīng)在國(guó)內(nèi)的幾大報(bào)業(yè)集團(tuán)都在進(jìn)行了嘗試和應(yīng)用。這是我們最近傾盡全力要做好的一個(gè)事情。

愿意把競(jìng)爭(zhēng)轉(zhuǎn)化成動(dòng)力 被迫打響“價(jià)格戰(zhàn)”

【主持人】 這是可能是一個(gè)很大的空間，當(dāng)然我了解到你們?cè)谕齐娮訄?bào)紙的時(shí)候也遇到了一些阻力，有一家二十多年來(lái)一直占有報(bào)業(yè)技術(shù)出版市場(chǎng)90%份額的，國(guó)內(nèi)一個(gè)最大的排版軟件技術(shù)提供商，像你們這種技術(shù)可能會(huì)對(duì)它有一些影響。在你們的推行當(dāng)中勢(shì)必也會(huì)遇到一些阻力，您覺得這是真正的阻力嗎？

【于干】 我們?cè)敢獍阉�轉(zhuǎn)化成動(dòng)力。因?yàn)槊總�(gè)行業(yè)都有它固有的行業(yè)存在，這種固有的行業(yè)存在都是我們必須接受、承認(rèn)和尊重的現(xiàn)實(shí)，所以如果說(shuō)我們進(jìn)入了這樣一個(gè)產(chǎn)業(yè)發(fā)展空間，出現(xiàn)了一些很合理的，很正常的一些競(jìng)爭(zhēng)這是我們非常樂于看到的一個(gè)局面。跟已經(jīng)有的行業(yè)老大哥，我們一個(gè)是非常尊重他們過(guò)去所作出的貢獻(xiàn)，在整個(gè)中國(guó)的傳統(tǒng)行業(yè)的發(fā)展當(dāng)中，真的能走向光與電是重大過(guò)程，我們也是基于他們數(shù)十年的工作基礎(chǔ)上再往前推進(jìn)的，我們并不是要從頭開始再來(lái)一套，而是我們充分享受了原有的技術(shù)成果，然后把這個(gè)技術(shù)成果推向下一個(gè)發(fā)展大潮，我想人類技術(shù)進(jìn)程都是這樣的。而且人類技術(shù)進(jìn)程告訴我們說(shuō)，沒有一家能夠從頭走到尾，所以有先來(lái)者，有后來(lái)者，有競(jìng)爭(zhēng)者進(jìn)入只是這個(gè)行業(yè)良性發(fā)展的一個(gè)標(biāo)志，所以這是很正常的，我們樂于和所有的愿意給這個(gè)行業(yè)轉(zhuǎn)化做貢獻(xiàn)的人一起前進(jìn)，我沒有認(rèn)為這是一個(gè)重大的困擾。至于在競(jìng)爭(zhēng)當(dāng)中會(huì)出現(xiàn)各種各樣的競(jìng)爭(zhēng)形態(tài)，或者會(huì)有一些方法，包括我們現(xiàn)在提出零門檻，你們可能會(huì)覺得奇怪。

【主持人】對(duì)。包括零門檻和一鍵式，這是極大的降低了門檻。同時(shí)這個(gè)軟件是向所有報(bào)業(yè)集團(tuán)免費(fèi)的？

【于干】 對(duì)。

【主持人】 這是不得已之舉嗎？

【于干】 也可以是不得已，也可以主動(dòng)采取。作為一個(gè)軟件提供商，一個(gè)基本的心理其實(shí)希望回收它的一些開發(fā)成本，因?yàn)槲覀冞�是要提供相應(yīng)的基本技術(shù)服務(wù)的，因?yàn)槊考覉?bào)社在進(jìn)行這樣的轉(zhuǎn)化的時(shí)候都會(huì)有一點(diǎn)點(diǎn)個(gè)性化需求，基本需求是一樣的，但是從它的表現(xiàn)形式，它理解它讀者的一些有特征性的功能要求方面，它會(huì)有所不同。我們大概有一個(gè)很小的不太大的技術(shù)服務(wù)過(guò)程。這個(gè)技術(shù)服務(wù)過(guò)程也是有成本的，所以我們本來(lái)希望能夠以比較正常的價(jià)格覆蓋我們的服務(wù)成本，這也很正常。如果出現(xiàn)了所謂的零價(jià)格競(jìng)爭(zhēng)，免費(fèi)性的競(jìng)爭(zhēng)，對(duì)這種局面我們也覺得蠻熟悉的。在很多傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)發(fā)展過(guò)程當(dāng)中都看到了這種形式。

【主持人】 價(jià)格在傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)來(lái)說(shuō)更顯見，而且打得更激烈。

【于干】 沒錯(cuò)，我們一直克制自己說(shuō)不要打第一槍。這個(gè)第一槍確實(shí)不是我們打的。（笑語(yǔ)）

【主持人】 您剛才談到這可能不是最大的阻力，包括競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手。你們真正的阻力是不是電子雜志，包括現(xiàn)在新推的電子報(bào)紙的盈利方式，究竟如何賺錢呢？

【于干】 這個(gè)跟所有Web2.0公司其實(shí)是一樣的，就是一個(gè)可信的，能夠經(jīng)過(guò)驗(yàn)證的，為用戶普遍接受的這樣一個(gè)盈利模式的推出，對(duì)于這樣的公司來(lái)說(shuō)都是關(guān)鍵所在。我們也不例外。電子雜志前面的經(jīng)營(yíng)過(guò)程里面，我們其實(shí)經(jīng)歷了一個(gè)讓我說(shuō)叫“強(qiáng)制成長(zhǎng)期”，有了這樣一個(gè)多媒體雜志的形式的發(fā)明，有這樣一個(gè)平臺(tái)建設(shè)，要求要有承載能力，大家才能到這兒發(fā)表雜志。

【主持人】 需要有資本推動(dòng)。

【于干】 這些建設(shè)過(guò)程在資本推動(dòng)之下比較短時(shí)間內(nèi)完成了，但完成以后，發(fā)現(xiàn)平臺(tái)上空空如也，平臺(tái)上只有可憐的，數(shù)的著的孤零零站著的雜志，這個(gè)不能滿足行業(yè)，滿足投資人，也不能滿足為廣大用戶提供服務(wù)的迫切愿望。使得我們必須干什么？我們必須強(qiáng)有力地推動(dòng)雜志本身的生產(chǎn)。所有大型的電子雜志平臺(tái)公司無(wú)一例外地都提供內(nèi)容向電子雜志的轉(zhuǎn)化的支持。就是我們幫著做雜志，你有內(nèi)容，我?guī)湍阕龀呻娮与s志。這里面客觀來(lái)說(shuō)問題也蠻大的。大概50跨頁(yè)的電子雜志，直接成本大概是六千塊錢到八千塊錢。

【主持人】 這是完全需要Xplus承受嗎？

【于干】 在早期相當(dāng)一部分是我們做的，因?yàn)闆]有人做，也不了解這種形式。在平臺(tái)上定期出刊的，我們的專業(yè)雜志，就是有刊號(hào)的，現(xiàn)在是353本，已經(jīng)出版了四千多期。如果平均每本制作成本是六千，這是月刊，三百多本意味著我每個(gè)月要投入好幾百萬(wàn)。對(duì)于很多公司來(lái)說(shuō)這是很大的負(fù)擔(dān)，更何況有的雜志還是周刊、雙周刊。還有一個(gè)很大的困擾，就是內(nèi)容和表現(xiàn)形式到底怎樣有效的統(tǒng)一起來(lái)。就是說(shuō)內(nèi)容提供者其實(shí)它到底要什么樣的表現(xiàn)形式，它覺得最好地表達(dá)了它的意愿，其實(shí)我們?cè)O(shè)計(jì)師并不了解。更多的溝通，大家共同戰(zhàn)斗，可能會(huì)達(dá)到效果。其實(shí)制作者和內(nèi)容生產(chǎn)者本身還是要統(tǒng)一的，制作只是應(yīng)用而已。長(zhǎng)期來(lái)看這種代為制作電子雜志的方式，就是我們到去年年底往前，主要的形式我認(rèn)為根本就不是未來(lái)電子雜志發(fā)展的主要潮流性的工作方式，這是不對(duì)的。所以這種本質(zhì)規(guī)律必須被改變。我們現(xiàn)在提供優(yōu)質(zhì)的軟件轉(zhuǎn)化工具，用戶的體驗(yàn)，用戶可應(yīng)用的功能轉(zhuǎn)化過(guò)程的易用性和轉(zhuǎn)化效率都是非常非常好的。我覺得只有這樣才真正是讓內(nèi)容產(chǎn)業(yè)向數(shù)字化邁進(jìn)地有效支持工具。

【主持人】 未來(lái)電子報(bào)紙和電子雜志的比例會(huì)是怎樣的？

【于干】 這個(gè)還是回到現(xiàn)在的社會(huì)狀況，傳媒業(yè)里面大概有幾大塊，電視、廣播、報(bào)紙、雜志、期刊。拿報(bào)紙和雜志來(lái)進(jìn)行比較，他們的經(jīng)營(yíng)規(guī)模相差一個(gè)數(shù)量級(jí)。這是一個(gè)很客觀的現(xiàn)實(shí)。我們2005年大概報(bào)紙行業(yè)是四五百億人民幣以上的經(jīng)營(yíng)規(guī)模，雜志總的經(jīng)營(yíng)規(guī)模大概是四五十億經(jīng)營(yíng)規(guī)模，這里面整整差一個(gè)數(shù)量級(jí)，差十倍。但是雜志的份數(shù)，就是雜志社的家數(shù)，大概有9400多家，報(bào)紙只有1500多種報(bào)紙。所以它的經(jīng)營(yíng)規(guī)模，輕重大小馬上就可以判斷出來(lái)。從這個(gè)意義來(lái)說(shuō)，數(shù)字化媒體過(guò)程，應(yīng)該選擇對(duì)社會(huì)生活影響更大，經(jīng)營(yíng)規(guī)模更大的報(bào)業(yè)，它可能在今后的數(shù)字化之后所起的作用和產(chǎn)生的營(yíng)收也應(yīng)該是規(guī)模要大很多很多。

電子報(bào)紙絕不會(huì)背離2.0

【主持人】 那么將來(lái)是不是已經(jīng)不再體現(xiàn)電子雜志的這種互動(dòng)性了，可能不會(huì)為獨(dú)立的內(nèi)容提供商來(lái)包裝他們的電子雜志？第二，Web2.0最早的概念是大家分享，將來(lái)如果你們的重心都偏向于把報(bào)紙電子化或者是傳統(tǒng)雜志的電子化的話，是不是有悖于最早的初衷？

【于干】 不是說(shuō)Xplus基于數(shù)百人的努力奔向這樣一個(gè)前景，如果是的話那你可以殺了我，如果你不殺的話，董事會(huì)也會(huì)殺了我。（笑）我們現(xiàn)在所采取的這種轉(zhuǎn)化過(guò)程恰恰是進(jìn)一步強(qiáng)化讀者和內(nèi)容生產(chǎn)者之間的互動(dòng)。

【于干】 我們通過(guò)有壁壘的技術(shù)工具的支持，真的可以對(duì)媒體的內(nèi)容不光是完成了一個(gè)比特化的過(guò)程，而是一個(gè)真正能夠今后交互、互動(dòng)，用互動(dòng)的方式來(lái)給讀者提供服務(wù)。

【于干】比如說(shuō)我們會(huì)對(duì)海量數(shù)字化以后的報(bào)業(yè)內(nèi)容進(jìn)行分類、排行，這種排行不是我的腦袋想排行，而是讀者閱讀行為累計(jì)數(shù)據(jù)的排行。

還有搜索，還有各種方面的手段。我們現(xiàn)在有大量的這樣搜索工具和功能的提供，可以進(jìn)行未來(lái)的個(gè)性化定制。

我們現(xiàn)在看到的一份報(bào)紙，有很多版面，這么大量的版面我們確實(shí)不能保證讀者會(huì)從第一版讀到第二個(gè)版，其實(shí)讀者還需要細(xì)分他喜歡的內(nèi)容，而這種喜歡的內(nèi)容通常帶來(lái)很強(qiáng)的偏好，他是持續(xù)的喜歡。比如我是青年委員，青年報(bào)是每個(gè)委員都被贈(zèng)送的，每年我們家都會(huì)有一大落。但說(shuō)實(shí)話我沒有那么長(zhǎng)時(shí)間去看，我獲得重要新聞的途徑，可能在網(wǎng)上看看新聞就解決了。但是報(bào)紙里面會(huì)有一些特定的版位和專欄是我感興趣的，比如說(shuō)讀書版、天天副刊。還有一些市井新聞，比如說(shuō)哪倒了一個(gè)電線桿子，砸了一輛車，可能不是我閱讀之內(nèi)，但一些特定的版是我喜歡的。還有我比較喜歡的特定的作者，比如說(shuō)經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)的某個(gè)專欄，這是我喜歡的。

將這些非常優(yōu)質(zhì)的東西轉(zhuǎn)化過(guò)去的時(shí)候我就會(huì)很喜歡，公眾和報(bào)業(yè)的關(guān)系將會(huì)進(jìn)入全新的狀態(tài)，讀者的要求和需求被更大限度的滿足，讀者的使用習(xí)性和消費(fèi)偏好會(huì)得到更多的關(guān)注。因?yàn)閿?shù)字化以后對(duì)這些行為的記錄和分析是非常容易的。我們走向未來(lái)的數(shù)字化進(jìn)程會(huì)使得現(xiàn)在看上去還很麻煩的過(guò)程，比如說(shuō)剪報(bào)、收藏，今后在我們的轉(zhuǎn)化過(guò)程當(dāng)中這些就都變成最基本的通用性功能。所以它一定是一個(gè)合乎潮流的合乎Web2.0要求的，合乎人類未來(lái)對(duì)資訊使用要求的這樣一種進(jìn)步形式；我今天比較遺憾，可能沒法在這兒做演示，其實(shí)大家到網(wǎng)上去看看就可以了。訪問www.Xplus.com就可以。

【于干】我們是2月28號(hào)發(fā)布了電子報(bào)紙，昨天上線了，5號(hào)會(huì)進(jìn)行一個(gè)明確的改版，非常的緊鑼密鼓。

【主持人】 您剛才說(shuō)到這可能是一個(gè)大勢(shì)所趨，如果作為一個(gè)網(wǎng)友，包括現(xiàn)在有很多明星在網(wǎng)上說(shuō)我想做電子雜志，你們將來(lái)還會(huì)給這些明星或者是草根提供一個(gè)電子雜志的包裝過(guò)程嗎？

Xplus未來(lái)三條主線：報(bào)紙數(shù)字化、雜志數(shù)字化、個(gè)人電子雜志

【于干】 我們一定不會(huì)忽略這個(gè)，我們雜志仍然會(huì)繼續(xù)做，同時(shí)對(duì)過(guò)去比較熱門的UGC就是用戶提供內(nèi)容的方式，我們?nèi)匀粫?huì)進(jìn)行支持。Xplus上面有一個(gè)“麥客”（Magazine），就是做個(gè)人生產(chǎn)、個(gè)人電子雜志的頻道，從去年年初發(fā)布以來(lái)，現(xiàn)在已經(jīng)有四萬(wàn)兩千多種個(gè)人雜志的發(fā)表和制作，這是國(guó)內(nèi)首屈一指的量。我們并沒有對(duì)它進(jìn)行過(guò)多的宣傳和作用，我們希望它是一種按照個(gè)人習(xí)性，來(lái)很自然的去形成規(guī)模去發(fā)展的狀態(tài)。如果今后你再上Xplus會(huì)是一個(gè)特別簡(jiǎn)單的導(dǎo)入頁(yè)面，一個(gè)是報(bào)紙，一個(gè)是雜志，還有一個(gè)是麥客，所以報(bào)紙的數(shù)字化、雜志的數(shù)字化和個(gè)人的數(shù)字化是我們未來(lái)的三條主線。

【主持人】未來(lái)的前景描述的非常清楚了。

【網(wǎng)友】 電子報(bào)紙會(huì)一直免費(fèi)看嗎？現(xiàn)在有多少家的報(bào)紙可以在你們網(wǎng)站上瀏覽到？

【主持人】 非常感謝網(wǎng)友提這么巨大和有商業(yè)價(jià)值的問題。（笑）一個(gè)是能不能一直免費(fèi)看？我想數(shù)字化之后，從現(xiàn)在大的潮流來(lái)看一定會(huì)有大量的內(nèi)容一定是持續(xù)的免費(fèi)提供，這是不會(huì)有問題的。包括從國(guó)際潮流來(lái)看，比如說(shuō)華爾街日?qǐng)?bào)、華盛頓郵報(bào)，這樣一些報(bào)紙，也是當(dāng)天內(nèi)容免費(fèi)看，有一些收費(fèi)是過(guò)刊，我們說(shuō)：過(guò)期了的報(bào)紙都是賣廢品了，賣垃圾了，其實(shí)真正對(duì)過(guò)刊有需求的人肯定是有自己特定的商業(yè)目的和學(xué)術(shù)目的。我們至少在相當(dāng)長(zhǎng)的一段時(shí)間，連過(guò)刊也會(huì)免費(fèi)，整個(gè)都是免費(fèi)方式，這個(gè)不是我說(shuō)了算，是我們跟很多報(bào)業(yè)集團(tuán)大家一個(gè)基本的共識(shí)，所以相當(dāng)長(zhǎng)的時(shí)間都會(huì)是免費(fèi)提供。

倒是對(duì)今后的一些非常強(qiáng)烈的個(gè)性化需求的滿足，未來(lái)是不是會(huì)有收費(fèi)形態(tài)？這是我們下面要探討的。這是在一段時(shí)間之內(nèi)需要探討的商業(yè)模式，也就是一些VIP級(jí)的服務(wù)，比如說(shuō)我下載要給你加速服務(wù)，同時(shí)是不是可以有點(diǎn)像亞馬遜書店之類的，你自己組合了你的報(bào)，然后你的報(bào)可以提供給別人看，別人對(duì)你的報(bào)感興趣，很多這樣的潛在可能性都存在。當(dāng)這些增值功能出現(xiàn)的時(shí)候，會(huì)不會(huì)未來(lái)有一定程度的收費(fèi)？我想這也是可能的。

【網(wǎng)友】 我看過(guò)不少的電子雜志，但是速度都比較慢，這個(gè)問題Xplus能解決嗎？

【于干】 應(yīng)該說(shuō)是可以解決的。如果現(xiàn)在看，我們說(shuō)到的數(shù)字報(bào)業(yè)的轉(zhuǎn)化和過(guò)去早一年以前的傳統(tǒng)多媒體的雜志是有所不同的，過(guò)去這種東西都是基于非常豐富的Flash制作，以這個(gè)為基礎(chǔ)的內(nèi)容提供，這個(gè)確實(shí)會(huì)使下載速度變得相對(duì)來(lái)說(shuō)比較慢�，F(xiàn)在報(bào)紙的提供其實(shí)相當(dāng)多一部分還是文本文件的提供，這些下載速度其實(shí)都是非�？斓�。前一位網(wǎng)友還問到了報(bào)刊數(shù)量的問題，這是2月28號(hào)我們才正式發(fā)布的，這還是一個(gè)全新的東西，到昨天為止已經(jīng)上線提供服務(wù)的報(bào)紙有7家，大概在3月6號(hào)以前（我們現(xiàn)在都是按天計(jì)的）大概會(huì)有將近20份報(bào)紙?zhí)峁┓��?wù)，今年上半年會(huì)有200張報(bào)紙?zhí)峁┓��?wù)。這個(gè)增長(zhǎng)速度是非�？斓�。我們一方面是商務(wù)拓展人員動(dòng)作很快，還有一方面是技術(shù)服務(wù)人員一直在往前推。

【網(wǎng)友】 和大的報(bào)業(yè)集團(tuán)是否已經(jīng)做過(guò)前期溝通了？

【于干】 中國(guó)大型報(bào)業(yè)集團(tuán)大概是四十多家，我們現(xiàn)在已經(jīng)建立了非常好的合作關(guān)系，正在進(jìn)行這些安排的，大概有半數(shù)。每家報(bào)業(yè)集團(tuán)平均會(huì)有七張到十一張報(bào)紙，比如上山西報(bào)業(yè)集團(tuán)除了山西日?qǐng)?bào)這樣的大報(bào)，還可能有文摘報(bào)、良友報(bào)，這些都是在五十萬(wàn)以上的發(fā)行量的報(bào)紙，都在他的集團(tuán)之內(nèi)。同時(shí)還有南方等等，也都會(huì)陸續(xù)上線。

未來(lái)營(yíng)收主要靠電子報(bào)紙

【主持人】 您剛才談到了三條主線，包括電子報(bào)紙、電子雜志，還有為草根用戶提供的個(gè)性化的電子雜志。將來(lái)您覺得營(yíng)收推動(dòng)最大的是哪一塊？

【于干】 這幾塊產(chǎn)生營(yíng)收的周期有所不同，能夠最快地產(chǎn)生營(yíng)收的還是報(bào)紙。因?yàn)閭鹘y(tǒng)報(bào)紙本身營(yíng)收就很大，有兩種收入形態(tài)，一種是廣告，一種是發(fā)行，我們也是按次序推動(dòng)這種營(yíng)收模式。

首先是廣告模式，今后才有可能出現(xiàn)一些特定的需求滿足的這樣的訂閱模式。

像廣告營(yíng)收模式的推動(dòng)，新的工具推出以后，也極大地豐富了報(bào)紙上面廣告出現(xiàn)的形態(tài)和廣告出現(xiàn)的空間的增長(zhǎng)。

比如說(shuō)，報(bào)紙?jiān)瓉?lái)都有大量的廣告，有整版的，還有通欄的，還有一個(gè)小豆腐塊的等等，有很多種廣告形態(tài)，但都是二維的，都是平面提供方式。如果把這個(gè)東西搬到網(wǎng)上來(lái)以后，其實(shí)所有廣告空間都可以多媒體化，很容易地多媒體化，當(dāng)然繼續(xù)堅(jiān)持二維表達(dá)也是可以的。現(xiàn)在可以把這一部分廣告切換成視頻的，切換成有背景音樂的，切換成Flash動(dòng)畫的，都可以。不光是廣告，還有上面的內(nèi)容，比如說(shuō)文匯新聞，他們和上海臺(tái)有一個(gè)協(xié)議，比如說(shuō)地鐵隧道挖通了，原來(lái)報(bào)紙上有一個(gè)圖片新聞，這個(gè)消息對(duì)上海人民來(lái)說(shuō)很重要，上海電視臺(tái)也拍了視頻的片子，就可以很自然地把圖片拿掉，可以把上海電視臺(tái)拍的片子往上一補(bǔ)，這就不僅僅是圖片了，還有視頻。

我們的廣告內(nèi)容會(huì)增加，比原來(lái)廣告位的位置會(huì)增加，廣告形態(tài)會(huì)轉(zhuǎn)化，所以這里頭都有很多種更豐富的內(nèi)容出現(xiàn)。

【主持人】是不是可以理解成傳統(tǒng)報(bào)業(yè)廣告主，可以將它的廣告在您這個(gè)平臺(tái)上類似于二次銷售？

【于干】 對(duì)，一定會(huì)是這樣，這是完全增值性的新空間的出現(xiàn)。我們并沒有影響到原來(lái)報(bào)紙紙媒體上的任何效果，該怎么賣還怎么賣，愿意通過(guò)哪家廣告公司賣還可以通過(guò)這樣的關(guān)系。而拿到這個(gè)上面以后，可以增加廣告空間，增加了讀者的受眾范圍，極大的擴(kuò)大了閱讀量。

現(xiàn)在報(bào)業(yè)轉(zhuǎn)型很重要的一個(gè)驅(qū)動(dòng)力也是因?yàn)樗�還是受了一些新媒體發(fā)展的沖擊和影響，它的讀者人群的年齡段的分布曲線有所上翹，高齡一點(diǎn)的人會(huì)去讀報(bào)紙，下面這條年齡曲線大概都給互聯(lián)網(wǎng)了，就是低齡讀者這一部分。其實(shí)在網(wǎng)上的讀者和報(bào)紙?jiān)�有讀者之間的重合度并不是很高，當(dāng)報(bào)紙拿到網(wǎng)上來(lái)發(fā)展并獲得了全新的讀者受眾群。這個(gè)發(fā)行量本身的加大自然是廣告價(jià)值的提升。

【主持人】 在報(bào)紙投的廣告，一樣會(huì)在電子報(bào)紙上體現(xiàn)嗎？廣告主是不變的，如何盈利呢？還是招攬更多的廣告主？另外這個(gè)分成比例是怎樣的？

【于干】 因?yàn)樵黾恿藦V告位置自然就增加了廣告收入。比如說(shuō)原來(lái)廣告主在那兒買了一個(gè)整版廣告，這個(gè)整版廣告我們可以讓報(bào)社非常簡(jiǎn)單的換成更為豐富，更好看的廣告形態(tài)，這個(gè)廣告直銷部門可以跟他們講，你原來(lái)是十萬(wàn)人群，現(xiàn)在上了網(wǎng)以后又可以上升十萬(wàn)人，而且這個(gè)人數(shù)也不重合。這樣的話你愿不愿意多付一些錢呢，那么追加一些廣告費(fèi)完全有可能。

現(xiàn)在把過(guò)去的平面廣告轉(zhuǎn)化成了可互動(dòng)的廣告，因?yàn)槲覀兩厦孢�有很多技術(shù)功能還可以增加，是不是可以做個(gè)按鈕，鏈接進(jìn)入廣告主的客服頁(yè)面，這都是新的增值，所以這個(gè)可以調(diào)動(dòng)原有廣告主的積極性。

同時(shí)還有一個(gè)翻面閱讀，這個(gè)間隙里面我們還可以插廣告，時(shí)間并不是很長(zhǎng)，也不會(huì)引起大家的反感，同時(shí)總量是控制的，比如說(shuō)一百個(gè)版，可能我們協(xié)商好最多允許放三張廣告，大家會(huì)看起來(lái)很漂亮。這是新增廣告位置。還有一些邊框點(diǎn)擊廣告，完全可以和報(bào)社共享這個(gè)新增廣告位的收入，然后大家安排一個(gè)都樂意接受的分成條件。

【網(wǎng)友】 電子雜志和電子報(bào)紙是不是都必須用軟件下載，還是都可以在線閱讀？

【于干】 現(xiàn)在都是可以在線閱讀的。

【主持人】 客戶端呢？

【于干】 客戶端因?yàn)榭梢愿�好地解決訂閱之類的功能，就是說(shuō)你想享受一些非常優(yōu)質(zhì)的更貼心的深入的服務(wù)，可以通過(guò)VIP享受。如果是一般閱讀的話，頁(yè)面瀏覽方式就可以完全支持了。

【主持人】 回過(guò)來(lái)看，整個(gè)大的行業(yè)有很多的電子雜志類網(wǎng)站出現(xiàn)，在競(jìng)爭(zhēng)中，包括您今天跟大家分享的電子報(bào)紙，將來(lái)這些是不是可能被復(fù)制的，你們?cè)鯓颖苊馔�質(zhì)化？

【于干】 我剛才上來(lái)就講我們作為電子雜志行業(yè)的從業(yè)者，我們有一個(gè)非常底層的困擾，就是我們?nèi)胧贮c(diǎn)，過(guò)去所謂做的基于Flash富媒體雜志形式時(shí)候，我們?nèi)胧贮c(diǎn)是一個(gè)壁壘不高的狀況，這樣才使得這個(gè)行業(yè)迅速進(jìn)入了一種看上去有點(diǎn)紛繁復(fù)雜的競(jìng)爭(zhēng)，甚至這個(gè)競(jìng)爭(zhēng)當(dāng)中也出現(xiàn)了并不一定規(guī)范的一些行為。對(duì)于現(xiàn)在整個(gè)數(shù)字報(bào)業(yè)的進(jìn)程安排就沒有那么簡(jiǎn)單了。它不是一個(gè)簡(jiǎn)單的Flash設(shè)計(jì)能力有了就可以做雜志，這套系統(tǒng)需要長(zhǎng)時(shí)間的研究、開發(fā)、適用，這不是無(wú)門檻，無(wú)壁壘的技術(shù)，所以真正體現(xiàn)了強(qiáng)有力的技術(shù)驅(qū)動(dòng)力。這樣的東西其實(shí)我們是可以依靠的，會(huì)使得未來(lái)在這個(gè)領(lǐng)域的競(jìng)爭(zhēng)更為良性化，更為理性化。所以這個(gè)是和早期的電子雜志形態(tài)所不一樣的一點(diǎn)。也使得我們基于技術(shù)壁壘獲得的發(fā)展的重要機(jī)遇，如果我們和傳統(tǒng)媒體這個(gè)產(chǎn)業(yè)共同把握好，包括跟我們這些讀者共同把握好這個(gè)機(jī)遇的話，會(huì)使得我們這個(gè)行業(yè)從我剛才講的，我們有一種通過(guò)資本推動(dòng)強(qiáng)制成長(zhǎng)的成長(zhǎng)狀態(tài)，能夠進(jìn)入到一個(gè)比較理性的，比較正�；�的自然的成長(zhǎng)過(guò)程，符合商業(yè)規(guī)律的成長(zhǎng)過(guò)程，這個(gè)機(jī)遇是我們一定要把握好的。我們?cè)敢夂团c此有關(guān)的產(chǎn)業(yè)鏈上的參與者共同完成這樣一個(gè)自然成長(zhǎng)期的形成。

【主持人】 現(xiàn)在公司盈利進(jìn)入了正循環(huán)嗎？

【于干】 我們現(xiàn)在已經(jīng)進(jìn)入到一個(gè)心里頭比較愉快的收入準(zhǔn)備。

【主持人】增長(zhǎng)速度如何？對(duì)電子報(bào)紙又有一個(gè)怎樣的期望？

【于干】 首先是大量?jī)?nèi)容的積累。我們對(duì)大量?jī)?nèi)容進(jìn)行有效的數(shù)字化服務(wù)的這樣一個(gè)過(guò)程。這個(gè)過(guò)程之后，才能夠形成有大量的訪問、大量的重復(fù)性閱讀，解決過(guò)去電子雜志重復(fù)性不足的困擾，再往后才走到規(guī)模性的周期。

【主持人】 需要幾年？

【于干】 不需要以年計(jì)，在半年到一兩年的周期里面，這個(gè)可以完成。但次序把握很重要，我們很在乎先后的問題。

【主持人】 關(guān)于融資這一塊，今年需不需要資本的推動(dòng)，有沒有融資計(jì)劃？

【于干】 肯定會(huì)有，面對(duì)一個(gè)產(chǎn)業(yè)大型發(fā)展的機(jī)遇到來(lái)的時(shí)候，還是需要有充分的資源投入支撐它的發(fā)展。由于前面的那一輪，你剛才開始講，去年上半年就形成的一個(gè)所謂的過(guò)熱使得下半年資本秀手，用投資行業(yè)自己的話說(shuō)我們從狂熱走向理性，理性了之后其實(shí)還是要繼續(xù)投資的，不意味著理性就不投了。我們提供了良好的運(yùn)營(yíng)模式，提供了良好的已經(jīng)被驗(yàn)證的營(yíng)運(yùn)空間，在這個(gè)下面資本再往里投入的時(shí)候心理踏實(shí)了很多。比如說(shuō)內(nèi)容鏈段、發(fā)行鏈段、技術(shù)鏈段、收入鏈段，今后的訂閱鏈段，其實(shí)在每個(gè)鏈段都可以投入，現(xiàn)在這個(gè)心里踏實(shí)多了，因?yàn)楫a(chǎn)業(yè)鏈閉合了，可以運(yùn)轉(zhuǎn)起來(lái)了，這個(gè)產(chǎn)業(yè)一旦運(yùn)轉(zhuǎn)起來(lái)，會(huì)帶動(dòng)很多東西，那么這個(gè)產(chǎn)業(yè)對(duì)資本吸納的能力也就變強(qiáng)了。相信在在2007年發(fā)展過(guò)程當(dāng)中，包括2008年對(duì)中國(guó)人這么重要的年頭，我們媒體一定會(huì)扮演非常重要的角色，我們?yōu)槊襟w服務(wù)的角色也一定會(huì)有很大的用武之地，所以我相信資本不會(huì)對(duì)此袖手旁觀，一定會(huì)參與進(jìn)來(lái)，所以可以期待一個(gè)非常好的未來(lái)。

【主持人】 我在這里借剩下一點(diǎn)時(shí)間，祝福一下您，祝福您的公司，您剛才也其實(shí)談到了很多亮點(diǎn)，風(fēng)險(xiǎn)投資商可能在回歸理性之后重新發(fā)現(xiàn)電子雜志網(wǎng)站的更多價(jià)值，期待你們有新一輪投資的計(jì)劃的公布。

【于干】 非常感謝，很榮幸有今天的機(jī)會(huì)。謝謝大家。

【主持人】 各位網(wǎng)友我們下期再見！

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